«Дружба — это равенство»: три мамы о своих отношениях с детьми
Как находить баланс
Журналист БЖ Денис Маракин поговорил с кинопродюсером Esse Production Натальей Либет, основательницей компании "Артхаус Траффик" Мариной Шух и маркетинг-директором компании FilmUA Полиной Толмачевой, которым удалось стать друзьями со своими детьми.
Герои
Наталья Либет, 46 лет, кинопродюсер
Светлана Либет, 24 года, преподавательница и актриса
Что говорит Наталья:
О материнстве
Я родила Свету, когда мне было 22 года. У меня была сложная беременность и непростые роды. Но я уперлась и сказала, что хочу этого ребенка. Света пыталась "слинять" с этой темы, но я не сдалась.

Я считаю, что дети нам даются. Не знаю кем: может богом, может мирозданием, не важно. Просто they are given и точка. Это подарок судьбы. И еще, мне кажется, дети выбирают родителей. Света выбрала меня, и это большое счастье.

Мой взгляд на воспитание ребенка всегда был связан с моим отношением к жизни и проектным мышлением. Я привыкла жить проектами: проект учебы, проект отношений с родителями, проект родов. В моей голове воспитание ребенка было очередным проектом, который нужно было выполнить на отлично.
Я никогда не думала о том, что занимаюсь воспитанием ребенка. Я просто с ним жила, объясняла жизнь и показывала все на своем примере.
Например, когда ты чистишь зубы, ребенок понимает, что так надо делать и повторяет за тобой. Жить вместе и учиться вместе – это очень интересно. Когда ты учишь кого-то что-то делать, ты учишься сам. Например, когда я учила свою дочь чистить зубы, я прочитала кучу книг об этом и сама стала правильнее чистить зубы.
О страхах
Новому поколению родителей повезло, у них появились мобильные телефоны. Я не знаю, как моя мама переносила мои загулы — я не была идеальным подростком. В мое время были телефонные автоматы. Нужно было закинуть две копейки, чтобы позвонить. Но можно было не позвонить и сказать, что у тебя не было мелочи для автомата — это было популярной отмазкой.
Когда Света была подростком, я много переживала, когда не знала, где она и что с ней. В моей голове происходило одно, в Светиной голове — другое, а на самом деле, происходило что-то третье.
У меня было два больших страха — анорексия и самоубийство. У Светы не было никаких предпосылок, просто эти мои страхи были навеяны обществом, какими-то случаями среди знакомых, фильмами и книгами.
О дружбе
Я всегда дружила со своей мамой, поэтому у меня и мысли не было, что дочка не будет мне подругой. Недавно я смотрела какой-то фильм о том, что важнее в отношениях мамы и дочки — дружба или семейная иерархия. Но как правильнее? Ведь нет никаких правил в отношениях.
Дружба — это равенство.
Я понимаю, что Света — взрослый человек, который принимает свои решения. Иногда советуется, а иногда нет, но это ее выбор. Главное, чтобы мой ребенок был счастлив.

Я знаю, что могу быть резкой, когда прохожу через пять стадий принятия. Зато Света знает, что мое резкое отрицание все-таки перейдет в принятие. В нашем общении нет никаких неудобных тем. О сексе мы вообще говорили так много, что в какой-то момент Света сказала: "Мам, я уже все поняла!"

Когда Света была в выпускном классе, в период предварительных ЗНО (внешнее независимое тестирование, – БЖ.) и выбора университета, она сильно нервничала. Я тогда сказала ей: "Света, ну если не поступишь в этом году, ради бога, ничего не случится. Пересдашь в следующем. Жизнь продолжается". Она тогда аж заплакала от облегчения.

Мы часто ходим в кино и любим ужинать вместе. Одно время у нас была традиция — прогулка и суп по воскресеньям. Теперь просто ходим друг к другу в гости и пьем чай.
Иногда я звоню ей с конкретным запросом на мотивацию. Она помогает мне собраться с мыслями и взяться за дело.
Я бы дала только один совет молодым родителям. Чаще целуйте и обнимайте своего ребенка. Мне кажется, я недостаточно это делала. Хотя Света точно скажет, что этого хватает. В общем, обнимайте и целуйте.
О счастье
Меня делает счастливой стабильность и системность. И мне этого постоянно не хватает, но я все время стремлюсь к этому и стараюсь быть лучше.
Что говорит Света:
О маме
Мама — это и друг, и родитель. В подростковом возрасте я поняла, что мамины советы самые крутые и полезные, и что сверстники таких советов мне точно не дадут. С тех пор мне всегда интересно общаться с мамой: о книгах, о жизни и работе.

Мама редактировала мои сочинения и помогала составлять первые в жизни CV.
Ощущение того, что можно положиться на близкого тебе человека — это очень интимный момент.
Моя мама — отличница, красавица и спортсменка. Мне нравится наблюдать за мамой, когда она работает или на чем-то фокусируется. Мне нравится ее системность и структурированность во всем, я многому у нее учусь.
О дружбе
Мы с мамой во многом отличаемся. Есть моменты, когда я с ней совсем не согласна. У нас может отличаться мировоззрение и взгляд на какие-то отдельные вещи, но это нормально.
Мы всегда дискутируем на равных. Даже если мама не согласна со мной, а она выслушивает и принимает.
Мне даже нравится столкновение наших противоположных мнений. Это очень важный процесс. Кстати, мама умеет перевести в шутку любую, даже самую сложную ситуацию, и все спокойно решить.Думаю, это ум и большой профессионализм.
О счастье
В последнее время меня радует любая коммуникация с моими близкими. Сейчас я переживаю новую волну осознания самой себя, своих семейных связей и ценностей.

Как бы мне ни казалось, что мое мировоззрение такое тонкое и философское, я точно знаю, что моя семья — единственные люди, которые действительно могут меня понять. Потому что они такие же, как я. Любая встреча с ними для меня — это большое счастье и радость.
Герои
Марина Шух, 41 год, киноменеджер и соосновательница кинокомпании "Артхаус Трафик".
Марк Иванов, 10 лет, школьник
Что говорит Марина:
О материнстве
У меня два сына. Старшего Саню я родила, когда мне было 24, а младшего Марка – в 31.

Я была самой молодой мамой среди своих друзей и знакомых. В моем круге общения ни у кого не было детей. Когда я родила ребенка, никто не понимал, как на это реагировать. Мне показалось, что никому даже в голову не пришло меня поздравить.

Когда родился мой первый ребенок, я попала в жесткую изоляцию. Мы жили в другом городе, рядом не было друзей и родственников. Тогда не было смартфонов и интернета. Мне было сложно.
Я считаю, что не существует процесса воспитания. Верю, что существует жизнь рядом. Воспитание подразумевает под собой объект и субъект. А в реальности ребенок — это конкретный живой человек, который обращается к тебе с просьбой, с вопросом, со своей болью. И мы вместе решаем проблему. Но родителю важно помнить, что он старший и ответственный.
Я горжусь собой и своими сыновьями, когда у нас получается решать проблемы на уровне равенства и дружбы.
Когда-то в детстве я пообещала себе, что не буду заставлять своих детей есть суп. И что мои дети никогда не будут заниматься музыкой. В итоге, мои дети обожают суп, старший сын играет на барабанах, а младший – на пианино.

Я поняла, что мои ограничения и желания могут не совпадать с ограничениями и желаниями моих сыновей, в какой-то момент для меня оказалось важнее прислушиваться к детям, чем следовать своим принципам.
О дружбе
Для меня дружба — это про честность и терпение. То есть даже когда тебе тяжело или обидно, когда у тебя другая точка зрения, нужно стараться не уходить от диалога, а слышать друг друга.

Мне не так важно, чтобы мои дети приходили ко мне со своими откровениями. Мне важно, чтобы они задавали себе правильные вопросы.
Я всегда готова их выслушать. Но если они хотят что-то скрыть — это не проблема. Главное, чтобы они находили для себя ответы. Когда я вижу, что старшему сыну не нравятся та перспектива, которую мы ему предлагаем, когда он все отрицает — я провоцирую разговор о том, чего хочет он сам. Он злится на меня, но задает себе вопросы и начинает об этом думать.
Я считаю, что основная родительская функция — быть открытым к любым вопросам и любой коммуникации с ребенком.
С младшим сыном Марком мы много ходим пешком. Когда хорошая погода, мы идем прогуливаемся в школу с Подола на Львовскую площадь. В последнее время вместе смотрим и обсуждаем сериалы. И еще в нашей семье есть культ завтрака по выходным. Для нас это особенное время.

Я бы посоветовала молодым родителям побольше спать. И еще не стоит забывать о себе даже ради самых любимых людей.
О счастье
Меня делают счастливой моменты, когда я просыпаюсь без будильника, за окном хорошая погода и у меня ничего не болит. Тогда мне хочется выпить кофе, узнать как у друзей идут дела. Что меня такой делает? Я сама.
Что говорит Марк:
О маме
Мне кажется, мама и друг и родитель. Я дружу со своей мамой. Мы вместе посмотрели уже два сериала! Люблю ходить с мамой в кинотеатр "Жовтень".

Есть вещи, которые я пока не готов обсуждать с мамой. Мне надо еще два с половиной года, чтобы повзрослеть и поговорить об этом.

Я счастлив, когда мы вместе спускаемся по лестнице с Пейзажной аллеи на Андреевский спуск и едим мороженое.
О счастье
Я счастлив, когда мы вместе спускаемся по лестнице с Пейзажной аллеи на Андреевский спуск и едим мороженое.
Герои
Полина Толмачева, 45 лет, маркетинг-директор компании FilmUA
Елена Толмачева, 17 лет, выпускница, будущая актриса
Что говорит Полина:
О материнстве
У меня две дочери. Старшей 20, а младшей 17 лет. Я родила старшую, когда мне было 25 лет. Помню, что всегда хотела детей. Для меня это была какая-то обязательная часть "программы". Это очень тяжело, но это безумное счастье. Потому что ты точно знаешь, ради чего встаешь по утрам.

Первое время бывает страшно, когда ты понимаешь, что ты был такой молодой, красивый и веселый, а теперь у тебя на руках живое беззащитное существо. И ты боишься его покалечить, недокормить или недопоить. Это большая ответственность.

Ожидание и реальность от воспитательного процесса — это огромная разница. Воспитание оказалось совсем другим на деле. Я поняла, что его не существует. У тебя нет ни прав, ни власти менять личность, которая по каким-то причинам оказалась рядом с тобой. Ты можешь жить рядом с ней, можешь помогать и не мешать.
Воспитание — это бессмысленное занятие.
Пока люди вокруг строили свою карьеру в свои самые продуктивные годы, я сидела с детьми. Думаю, сделала для них все, что могла. И я знаю, что они это ценят.

Хороший или плохой полицейский — это манипулятивная техника, которая иногда работает. Если бы у меня была возможность никогда не пользоваться такими штуками, я бы никогда этого не делала. Но бывало, что и я срывалась на бессмысленное воспитание.
О дружбе
Когда мои дети были маленькими, я читала ужасы про подростков и думала, что с моими такого никогда не будет, они же у меня такие гармоничные дети. А потом у меня оказалось два подростка, и это была настоящая катастрофа.

В подростковом возрасте люди переживают самую сильную любовь и самое сильное разочарование. Если люди не будут делать глупости в 13-15 лет, то начнут делать в 30-40. Я поняла, что подростков нужно терпеть и уважать.
Дружба — это безусловная любовь. Быть вместе не смотря ни на что, радоваться вместе чему-то хорошему и помогать друг другу, если случилось что-то плохое.

Мои дочки Маша и Лена часто приходят и советуются со мной. Для меня это крайне ценно. Я всегда объясняла им, что они могут делать все, что угодно. Это даже может мне не понравиться, но я все равно буду их любить и помогать, чем могу.
Если я не буду знать, кого они любят и что у них болит, если они пойдут за помощью в другое место — это значит, что моя родительская миссия провалена.
За них всегда болит сердце. Если у тебя есть дети — это навсегда. Родительство не имеет срока годности. Сначала ты переживаешь, чтобы они хорошо поели и поспали, а потом вдруг оказывается, что они уже выросли и ты не можешь их просто так утешить. Это тяжело осознавать. Зато когда ты все это пережил, у тебя появляются новые друзья в лице твоих детей.

Раньше мы постоянно катались на роликах или коньках, изучали город – облазили весь Киев. Сейчас, когда девочки выросли, для меня самый лучший досуг — когда все сидят дома и ужинают вместе. Потому что теперь у каждого своя жизнь. Мы все очень заняты, но до сих пор живем в одном пространстве. У нас все еще есть возможность вместе поесть и посмотреть новую серию "Игры престолов".

Мой главный совет всем родителям — знайте, что все пройдет. Наслаждайтесь каждым мгновением, как бы ни было тяжело. Потому что все пройдет очень быстро. Так мне говорила моя мудрейшая мама.
О счастье
Счастье представляю так — я еду за рулем в закат и точно знаю, что у меня есть люди, которые меня ждут и которым не все равно, куда я направляюсь.
Что говорит Елена
О маме
Мне кажется, что родитель и друг — это схожие понятие. Но родитель может дать тебе больше, чем друг. Никакой даже самый опытный сверстник не даст такой дельный совет, который даст мама или папа.

Я помню, как я часто приходила к маме и много ей рассказывала. Сейчас уже мама сама приходит и спрашивает, как у меня идут дела. Я бы не сказала, что мы отдаляемся друг от друга. Я думаю, она прекрасно понимает все, что со мной происходит. Она знает, что если что-то случится, я обязательно к ней приду.
О дружбе
Мы постоянно советуемся с мамой по поводу одежды. Когда мама идет на концерт или важное мероприятие — она всегда спрашивает меня, как она выглядит. Мы любим вместе ходить по магазинам.

Больше всего я люблю вместе с мамой лепить пельмени. У нас даже есть фотография, где мне 5 лет, я леплю пельмени, а вся наша кухня в муке.
О счастье
Меня делает счастливой выход на сцену. Я буду поступать в театральный и обязательно стану актрисой.